Ingen jakthund vet skillnaden mellan vilt och tamboskap - det handlar om byten i båda fallen.
Mer om detta
Björn?
Att sedan en skadad björn går till attack är väl knappast något att förundras över?//Zac
Ingen jakthund vet skillnaden mellan vilt och tamboskap - det handlar om byten i båda fallen.
//Zac
Kommentarer
Skicka en kommentar
Spam, rasistiska och liknande kommentarer tas omedelbart bort. Ovidkommande, reklaminriktade och förvirrade kommentarer kan också tas bort utan misskund.
Inlägg äldre än en månad modereras, så ha tålamod för publiceringen.
Kontakta mig om du tycker dig ha blivit felbehandlad eller om du vill anmäla någon opassande kommentar.
Och du, snälla, håll dig till ämnet.
Alla kommentatorer står för sina egna åsikter.
Finns inga kända vargattacker på människor i västvärlden på flera hundra år, dom enda attackerna är på tamdjur, främst hundar(som vargen ser som inkräktare). Enda vargattackerna på människor jag känner till i modern tid är i indien, och det är en annan ras av varg.
SvaraRaderaLikaså är det i princip bara jägare och deras hundar som blir attackerade av björn. Men skyddsjakt på specifika problembjörnar är klart försvarbart.
Lodjur tar även katter, för dom ser dom som inkräktare.
Och ja, det är snarare jakthundar som river boskap. Hade det varit varg hade man bara funnit ben med slamsor på efter att flocken ätit sig mätta. Till och med en ensam varg sätter i sig flera kilo kött på en gång.
Enda rovdjuret i sverige som beter sig likadant(river och lämnar flera byten) är järven, som för övrigt är utrotningshotad. Den kan ta döda ett flertal renar, men det skulle jag tro är för att bygga förråd, renen migrerar ju. Konstigt föresten att det aldrig talas om samernas tjuvjakt på järv, kanske är tabu att tala illa om dom?
Enda jakten utöver skyddsjakt som verkligen behövs är den på älg och hjort, och det helt enkelt för att vi har för FÅ rovdjur.
Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv! :o)
SvaraRaderaDet är ett utmärkt exempel på hur vi människor gång på gång sätter oss över naturen. Vi bygger i närheten av myrar - oj, vilka myggproblem - kemiska bekämpningsmedel genast! Vi inkräktar på djurens domäner - skyddsjakt genast o s v...
//Zac
I ca 100 år har vargen varit borta från Sverige. Vilka problem har det medfört ? Inga som jag ser det, bara skönt att veta att det inte finns potentiellt farliga rovdjur utanför knuten.
SvaraRaderaBeträffande vargens ofarlighet så gäller det bara så länge den kan skaffa sin naturliga föda. När födan tryter blir den livsfarlig för allt som rör sig. För inte så länge sedan så dödades en yngling av varg i Kanada strax utanför en tätort. För några år sedan så dödades två personer av varg vid gränsen mellan Estland/Ryssland. Vargen rensar skogen på vilt och minskar således mångfalden i naturen. Den gallringen skall människan sköta genom jakt med ett balanserat uttag.
I Ryssland har dödats åtskilliga människor under de senaste 100 åren. I Indien dödades ett 40-tal människor av en vargkoloni som hade specialiserat sig på människor för ungefär 50 år sedan.
Varför nu någon som är så vidsynt säger att "i västvärlden på flera hundra år" får stå för denne någon. Jag lever i en värld (öst eller väst??).
Och om det nu är en annan rastyp i indien så vill jag bara säga att de vargar vi har i Sverige idag är komna rent genetiskt (kanske även direktimporterat i vissa fall) från Ryssland. Och varför vi ska vara så rädda om den förstår jag faktiskt inte, i Ryssland och intilliggande länder norr och österut finns idag en bit över 40000 varginivider.
Nu ska detta inte missuppfattas som att jag är vargmotståndare men jag kan inte förstå varför organisationer och privata "proffs-tyckare" vill ha det till att "rädda vargen, den är utrotningshotad" för det är en lögn och inget annat.
Tack för mig så länge.
Thomas
"I ca 100 år har vargen varit borta från Sverige. Vilka problem har det medfört ? Inga som jag ser det, bara skönt att veta att det inte finns potentiellt farliga rovdjur utanför knuten."
SvaraRaderaJag trodde det var ju p g a vargens frånfälle som vi var tvungna att ha jägare ute som fäller - ja hur många älgar? 70-80 000st? Något är i obalans och varför?
//Zac
Det är väl inte riktigt så enkelt som att byta ut människan som jägare mot varg som predator. Under "älgexplosionen" på det glada 80-talet fälldes det nästan det dubbla mot vad det görs idag.
SvaraRaderaPå den tiden när vi utrotade vargen i Sverige (må det aldrig ske igen) så kan man väl närmast beskriva jakten som "ÅsaNisse-jakt", man sköt det bytesdjur som kom framför bössan, och jag lovar dig att älgen var inte talrik om man nu ska använda ett modernt uttryck.
En liten sifferlek (jag behöver sova strax).
Enligt beräkningar som gjorts fram till Mars 2008 så konstateras det att det finns mellan 132 och 156 vargar i Sverige. Beräkningarna grundar sig på att man hittat 19 föryngringar och 1 osäker samt 21 revimarkerande par, varav 4 osäkra under 2007. Det fanns alltså 41 presumtiva föräldrapar av vargar inför valpningen 2008.
Om man använder en av myndigheterna tidigare visad försiktigshetsprincip och antar att 80 procent av dessa, alltså 33 par fått i genomsnitt 4 valpar leder resonemanget till att det fötts minst 132 valpar 2008. Att det dör ett antal valpar under tiden till nästa valpning 2009 tas ingen hänsyn till i det fortsatta resonemanget utan inryms i den låga kullstorleken. Således kommer det under 2009 finnas cirka 275 vargar i Sverige.
Förslag las tidigt fram att man skulle "frysa läget" vid den tidpunkt man uppnått 200 vargindivider under tre år för att utvärdera läget.
Tillbaka till sifferleken.
Myndigheterna har tidigare använt sig av en modell för uppskattning av vargförekomst som bygger på en "faktor 10". Faktor 10 innebär att man inte räknar föryngringarnas storlek och att den även innefattar "strövargar". Om man nu konstaterat att det finns 41 revirmarkerande familjegrupper och revirhävdande par skulle det, enligt denna beräkningsmetod finnas uppåt 410 vargar i Sverige.
Av någon oförklarlig anledning används inte denna beräkningsmetod för uppskattning av vargstammens storlek längre. Men man kan på väldigt goda grunder bestämt hävda att det finns mellan 275 och 400 vargar i landet.
För att kunna "frysa läget" så torde minst 75 vargar behöva skjutas under nästa år (polisen kan ju inte köra över alla, de har ju redan kört ihjäl 1).
Görs nu inte detta, i avvaktan på på att regeringen fattar beslut om rovdjurspolitiken kommer ytterligare ett tiotal familjegrupper och revirmarkerande par ha etablerat sig. Med räkneexemplet ovan i färskt minne kommer det då sannolikt att födas 200-250 valpar under valpningen 2009 och då kommer det totalt att finnas ca 475-525 vargar i Sverige.
Nu börjar jag bli trött på riktigt men för er som undrar så kan jag berätta att de vilda klövdjuren i Sverige har inte samma reproduktionshastighet som hunddjuren.
Med det resonemang som jag antar att du förespråkar så skall inga vargar skjutas, men då tror jag vi får problem på allvar.
En vargflock som inte har någon naturlig skygghet för människan är ett dödligt hot för densamma. En av världens främsta vargexperter hävdar bestämt att det finns bara ett sätt att få dem skygga, genom jakt.
Nu tror jag att det kommer stryka med en ansenlig mängd tamdjur under tiden tills den ,i modern tid, första vargattacken mot människa sker och det brukar få både folk och politiker att vakna.
Jägare får ofta klä skott i uttalande som "hoppas björnen vinner nästa gång" osv osv.
Behöver jag nämna att jag är jägare. Jag är också politiskt engagerad, men icke på grund av rovdjursfrågor.
Myndigheterna i Sverige bestämmer och kontrollerar, det är deras jobb.
Man kan då travestera på Dag Hammarskjölds uttalande.
"Peacekeeping is not a job for a soldier, but only a soldier can do it."
Rovdjurskontroll är inget jobb för jägare, men bara jägare kan göra det.
Ps. Björnen är vårt största rovdjur, vår bruna björn i Sverige är relativt liten till växten. Grizzlyn är en av de större, Mr Grizzly flyr en vargflock. Tänkvärt, eller hur?
God natt.
Thomas
"I ca 100 år har vargen varit borta från Sverige. Vilka problem har det medfört ? Inga som jag ser det, bara skönt att veta att det inte finns potentiellt farliga rovdjur utanför knuten."
SvaraRaderaJag trodde det var ju p g a vargens frånfälle som vi var tvungna att ha jägare ute som fäller - ja hur många älgar? 70-80 000st? Något är i obalans och varför?
//Zac
Det är väl inte riktigt så enkelt som att byta ut människan som jägare mot varg som predator. Under "älgexplosionen" på det glada 80-talet fälldes det nästan det dubbla mot vad det görs idag.
SvaraRaderaPå den tiden när vi utrotade vargen i Sverige (må det aldrig ske igen) så kan man väl närmast beskriva jakten som "ÅsaNisse-jakt", man sköt det bytesdjur som kom framför bössan, och jag lovar dig att älgen var inte talrik om man nu ska använda ett modernt uttryck.
En liten sifferlek (jag behöver sova strax).
Enligt beräkningar som gjorts fram till Mars 2008 så konstateras det att det finns mellan 132 och 156 vargar i Sverige. Beräkningarna grundar sig på att man hittat 19 föryngringar och 1 osäker samt 21 revimarkerande par, varav 4 osäkra under 2007. Det fanns alltså 41 presumtiva föräldrapar av vargar inför valpningen 2008.
Om man använder en av myndigheterna tidigare visad försiktigshetsprincip och antar att 80 procent av dessa, alltså 33 par fått i genomsnitt 4 valpar leder resonemanget till att det fötts minst 132 valpar 2008. Att det dör ett antal valpar under tiden till nästa valpning 2009 tas ingen hänsyn till i det fortsatta resonemanget utan inryms i den låga kullstorleken. Således kommer det under 2009 finnas cirka 275 vargar i Sverige.
Förslag las tidigt fram att man skulle "frysa läget" vid den tidpunkt man uppnått 200 vargindivider under tre år för att utvärdera läget.
Tillbaka till sifferleken.
Myndigheterna har tidigare använt sig av en modell för uppskattning av vargförekomst som bygger på en "faktor 10". Faktor 10 innebär att man inte räknar föryngringarnas storlek och att den även innefattar "strövargar". Om man nu konstaterat att det finns 41 revirmarkerande familjegrupper och revirhävdande par skulle det, enligt denna beräkningsmetod finnas uppåt 410 vargar i Sverige.
Av någon oförklarlig anledning används inte denna beräkningsmetod för uppskattning av vargstammens storlek längre. Men man kan på väldigt goda grunder bestämt hävda att det finns mellan 275 och 400 vargar i landet.
För att kunna "frysa läget" så torde minst 75 vargar behöva skjutas under nästa år (polisen kan ju inte köra över alla, de har ju redan kört ihjäl 1).
Görs nu inte detta, i avvaktan på på att regeringen fattar beslut om rovdjurspolitiken kommer ytterligare ett tiotal familjegrupper och revirmarkerande par ha etablerat sig. Med räkneexemplet ovan i färskt minne kommer det då sannolikt att födas 200-250 valpar under valpningen 2009 och då kommer det totalt att finnas ca 475-525 vargar i Sverige.
Nu börjar jag bli trött på riktigt men för er som undrar så kan jag berätta att de vilda klövdjuren i Sverige har inte samma reproduktionshastighet som hunddjuren.
Med det resonemang som jag antar att du förespråkar så skall inga vargar skjutas, men då tror jag vi får problem på allvar.
En vargflock som inte har någon naturlig skygghet för människan är ett dödligt hot för densamma. En av världens främsta vargexperter hävdar bestämt att det finns bara ett sätt att få dem skygga, genom jakt.
Nu tror jag att det kommer stryka med en ansenlig mängd tamdjur under tiden tills den ,i modern tid, första vargattacken mot människa sker och det brukar få både folk och politiker att vakna.
Jägare får ofta klä skott i uttalande som "hoppas björnen vinner nästa gång" osv osv.
Behöver jag nämna att jag är jägare. Jag är också politiskt engagerad, men icke på grund av rovdjursfrågor.
Myndigheterna i Sverige bestämmer och kontrollerar, det är deras jobb.
Man kan då travestera på Dag Hammarskjölds uttalande.
"Peacekeeping is not a job for a soldier, but only a soldier can do it."
Rovdjurskontroll är inget jobb för jägare, men bara jägare kan göra det.
Ps. Björnen är vårt största rovdjur, vår bruna björn i Sverige är relativt liten till växten. Grizzlyn är en av de större, Mr Grizzly flyr en vargflock. Tänkvärt, eller hur?
God natt.
Thomas